gerdd1
noch ne tuningvariante:
http://www.turbotuning.net/index.htm
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Wo gut und günstig chiptuning für 1,8t ?
Diskutiere Wo gut und günstig chiptuning für 1,8t ? im Motor & Co. Forum im Bereich Modellübergreifende Themen; noch ne tuningvariante:
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öttinger chiptuning .
Balimann
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Ist es eigentlich möglich den 1,8T auf RS-Technik vom Audi RS2 umzubauen? Da müsste doch einiges möglich sein. Ich denke dabei vor allem an einen sehr haltbaren Umbau...
SMILE
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ich habe einen Chip von InMotion drin :top: :top:
TMS-Tuning
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RS2 ist ein Komplett anderer Motor, wenn dann kannst du auf die 225 PS Variante umbauen, aber was meiner Meinung nach Sinnlos ist. Lieber gleich nen Garett Packet da kommst dann mit dem gleichen Geld viel weiter!Balimann schrieb:
Scatha
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Hehe,
am besten gleich nen schönen GT3071R, dann sind die 350-400PS locker drin
Mein persönlicher Favorit für den 2WD Passat ist aber eher der GT28RS im GT28R Gehäuse. Dazu ne schöne 3" Downpipe, Rennkat und 3" Abgasanlage und es sollte brummen.
am besten gleich nen schönen GT3071R, dann sind die 350-400PS locker drin
Mein persönlicher Favorit für den 2WD Passat ist aber eher der GT28RS im GT28R Gehäuse. Dazu ne schöne 3" Downpipe, Rennkat und 3" Abgasanlage und es sollte brummen.TMS-Tuning
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genau meine Meinung ... werde den GT28RS auch in meinem Wagen fahren !
Scatha
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Dann halt mich/uns bitte mal auf dem laufenden, das ist ein Umbau der bei mir für Winter 2005 / Frühling 2006 angedacht ist.
Gruß,
Morton
Gruß,
Morton
cruiser
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@Balimann
Der RS2 war ein 5-Zylinder. Du bräuchtest einen Spezialabgaskrümmer, größere Düsen. Den Lader vom RS2 würde ich persönlich nicht verwenden. Kommt selbst im RS2 erst bei 4.000 U/min und dass bei 2.2Ltr Hubraum .
Also eher einen KKK24 mit größerem Verdichter und kleinen 6er Abgasgehäuse. Dann noch ein Spezial-Abgasvorrohr und weitere Mods wie Einspritzdüsen, Druckregler, Luftfilterkasten, Metallkat, evtl. weniger Verdichtung fahren.
Solche Umbauten machen derzeit noch MTM, ABT usw.
@Scatha
Der GT28RS ist fast schon zu träge für die kleinen 1.8T. Besser ist hier der GT28R. Aber für maximales Drehmoment und ein Quentchen mehr Leistung ist der GT28RS die bessere Wahl. Hatte ich Dir mal einen Anbieter als Link geschickt?? Alles andere (GT30 und größer) ist nicht mehr sinnvoll, wenn die Dinger erst bei 4.000 U/min und höher einsetzen.
Du brauchst aber auch einen anderen Lufikasten. Der originale ist zu groß, da der Garrett zu weit nach rechts ragt (bauartbedingt durch den Krümmer). Aber MTM hat da einen netten Kasten, der alle Anschlüsse des originalen bietet. Leider aber auch sauteuer. Vielleicht passt hier ein Kasten vom Audi 100 S4 2.2 oder Sportquattro. Die sind auch schön klein und der Turbo zeiht sich schon die Luft die er braucht. Offene Systeme bringen ei dem Lader nix, der strahlt dann soviel Wärme aus, dass die meiste Leistung wieder verloren geht.
Einspritzdüsen benötigst Du mind. 310ccm bei 4 bar Serienregler. Besser sind aber 440ccm bei 3bar-Regler. Nur brauchst Du da ein richtig gutes Programm (Upsolute), vielleicht kann auch TMS-Tuning was Nettes schreiben :wink: . Denn die Abstimmung ist nicht sehr leicht. Mit den großen Düsen sind 300PS+ kein Problem, aber untenrum laufen die meisten zu fett ujd obenrum fast schon zu mager :? . Ist aber alles nur eine Frage der Programmierung.
Gruß
Marco
Der RS2 war ein 5-Zylinder. Du bräuchtest einen Spezialabgaskrümmer, größere Düsen. Den Lader vom RS2 würde ich persönlich nicht verwenden. Kommt selbst im RS2 erst bei 4.000 U/min und dass bei 2.2Ltr Hubraum
.Also eher einen KKK24 mit größerem Verdichter und kleinen 6er Abgasgehäuse. Dann noch ein Spezial-Abgasvorrohr und weitere Mods wie Einspritzdüsen, Druckregler, Luftfilterkasten, Metallkat, evtl. weniger Verdichtung fahren.
Solche Umbauten machen derzeit noch MTM, ABT usw.
@Scatha
Der GT28RS ist fast schon zu träge für die kleinen 1.8T. Besser ist hier der GT28R. Aber für maximales Drehmoment und ein Quentchen mehr Leistung ist der GT28RS die bessere Wahl. Hatte ich Dir mal einen Anbieter als Link geschickt?? Alles andere (GT30 und größer) ist nicht mehr sinnvoll, wenn die Dinger erst bei 4.000 U/min und höher einsetzen.
Du brauchst aber auch einen anderen Lufikasten. Der originale ist zu groß, da der Garrett zu weit nach rechts ragt (bauartbedingt durch den Krümmer). Aber MTM hat da einen netten Kasten, der alle Anschlüsse des originalen bietet. Leider aber auch sauteuer. Vielleicht passt hier ein Kasten vom Audi 100 S4 2.2 oder Sportquattro. Die sind auch schön klein und der Turbo zeiht sich schon die Luft die er braucht. Offene Systeme bringen ei dem Lader nix, der strahlt dann soviel Wärme aus, dass die meiste Leistung wieder verloren geht.
Einspritzdüsen benötigst Du mind. 310ccm bei 4 bar Serienregler. Besser sind aber 440ccm bei 3bar-Regler. Nur brauchst Du da ein richtig gutes Programm (Upsolute), vielleicht kann auch TMS-Tuning was Nettes schreiben :wink: . Denn die Abstimmung ist nicht sehr leicht. Mit den großen Düsen sind 300PS+ kein Problem, aber untenrum laufen die meisten zu fett ujd obenrum fast schon zu mager :? . Ist aber alles nur eine Frage der Programmierung.
Gruß
Marco
TMS-Tuning
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Ich fahre den Lader aber in einer anderen Marke/Fahrzeug
Scatha
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@Cruiser
Nein, einen Link hattest du mir nicht geschickt. Hier in Deutschland würde ich den vermutlich über Motair beziehen, die sind knapp 40 Minuten fahrt von mir aus. Bei den neuen Preisen in den USA ist natürlich ein Eigenimport auch schon interessant.
Den GT28RS gibt es jetzt auch als QS (Quick Spool) Variante und die spricht dadurch wohl deutlich schneller an. Ich habe von einigen US Fahrern viel gutes über diese QS Varianten gehört.
Ich bin noch dabei zu forschen, aber das GT28R Gehäuse sollte nach meinem aktuellen Wissensstand "Bolt-On" sein. (Achtung, Aussage von Amist, da kann Bolt- auch mal heißen das 4 von 5 relevanten Teilen in der Luft hängen und keine Funktion mehr haben)
Einspritzdüsen: Die Amis fahren die 440cc bei 4bar, allerdings haben die auch die verkürzten Einspritzzeiten (16.32ms). Daher hatte ich die 440er angedacht mit 3bar. Frage ist ob die 390er aus dem 225PS 1.8T (Bosch Pico) nicht auch ganz gut mit dem Serienregler funktionieren würden. Darüber habe ich noch keine gescheiten Infos bekommen. Links und Erfahrungsbereichte werden gerne angenommen.
@TMS-Tuning
Falls Interesse an so einem Projekt besteht melde ich mich gerne mal bei dir wenn es an die Detailplanung / Realisierung geht. Erstmal müssen die Finanzen sortiert werden
Gruß,
Morton
Nein, einen Link hattest du mir nicht geschickt. Hier in Deutschland würde ich den vermutlich über Motair beziehen, die sind knapp 40 Minuten fahrt von mir aus. Bei den neuen Preisen in den USA ist natürlich ein Eigenimport auch schon interessant.
Den GT28RS gibt es jetzt auch als QS (Quick Spool) Variante und die spricht dadurch wohl deutlich schneller an. Ich habe von einigen US Fahrern viel gutes über diese QS Varianten gehört.
Ich bin noch dabei zu forschen, aber das GT28R Gehäuse sollte nach meinem aktuellen Wissensstand "Bolt-On" sein. (Achtung, Aussage von Amist, da kann Bolt- auch mal heißen das 4 von 5 relevanten Teilen in der Luft hängen und keine Funktion mehr haben)
Einspritzdüsen: Die Amis fahren die 440cc bei 4bar, allerdings haben die auch die verkürzten Einspritzzeiten (16.32ms). Daher hatte ich die 440er angedacht mit 3bar. Frage ist ob die 390er aus dem 225PS 1.8T (Bosch Pico) nicht auch ganz gut mit dem Serienregler funktionieren würden. Darüber habe ich noch keine gescheiten Infos bekommen. Links und Erfahrungsbereichte werden gerne angenommen.
@TMS-Tuning
Falls Interesse an so einem Projekt besteht melde ich mich gerne mal bei dir wenn es an die Detailplanung / Realisierung geht. Erstmal müssen die Finanzen sortiert werden
Gruß,
Morton
cruiser
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@Scatha
Hier ist der Link: http://www.atpturbo.com/Merchant2/m...&Product_Code=ATP-VVW-124&Category_Code=VVWTK
Der Kit benötigt aber noch Metallkat (gibt's jetzt endlcih extra bei ATP zu kaufen), andere Düsen, evtl anderer Regler, Software und Lufikasten. Evtl. sogar einen eigenen Boostcontroller statt dem N75.
Zum Bolt-On:
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/kits/kit_VW_18T_Longitudinal.htm
Der wird direkt auf den orig. Abgaskrümmer geschraubt. Es wurde der Flansch abgeändert und trägt jetzt eine Adapterplatte, die nur mehr 3 Schrauben für den Krümmer bietet. Auch die Katseite ist so geändert, daß der orig. Kat angebaut werden kann. Bei dem Kit ist dann ein anderer Benzindruckregler und da sPorgramm schon dabei. Aber max. Leistung ist hier "nur" 230PS+. Aber wem das reicht, dann sind diese rd. 2.000,-€ gut angelegt.
Zu den Düsen:
Die 390ccm bei 3 bar erreichen max. 312PS, bei 4 bar sind's dann fast schon 400PS. Also ist hier Vorsicht angesagt, nicht dass die ganze Kiste allzu fett läuft. Aber kann mit einem ordentlichen Programm sicherlich verhindert werden. Und nicht vergessen, kältere Kerzen sind dann Pflicht.
Gruß
Marco
Hier ist der Link: http://www.atpturbo.com/Merchant2/m...&Product_Code=ATP-VVW-124&Category_Code=VVWTK
Der Kit benötigt aber noch Metallkat (gibt's jetzt endlcih extra bei ATP zu kaufen), andere Düsen, evtl anderer Regler, Software und Lufikasten. Evtl. sogar einen eigenen Boostcontroller statt dem N75.
Zum Bolt-On:
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/kits/kit_VW_18T_Longitudinal.htm
Der wird direkt auf den orig. Abgaskrümmer geschraubt. Es wurde der Flansch abgeändert und trägt jetzt eine Adapterplatte, die nur mehr 3 Schrauben für den Krümmer bietet. Auch die Katseite ist so geändert, daß der orig. Kat angebaut werden kann. Bei dem Kit ist dann ein anderer Benzindruckregler und da sPorgramm schon dabei. Aber max. Leistung ist hier "nur" 230PS+. Aber wem das reicht, dann sind diese rd. 2.000,-€ gut angelegt.
Zu den Düsen:
Die 390ccm bei 3 bar erreichen max. 312PS, bei 4 bar sind's dann fast schon 400PS. Also ist hier Vorsicht angesagt, nicht dass die ganze Kiste allzu fett läuft. Aber kann mit einem ordentlichen Programm sicherlich verhindert werden. Und nicht vergessen, kältere Kerzen sind dann Pflicht.
Gruß
Marco
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Wir werden in absehbarer Zeit Kits aus Amerika beziehen.
eMKay
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@cruiser
Hat der RS2 net 2,3 liter hubraum?
En freund von mir hat nämlich seinen Audi 80 grad auf RS2 umgebaut und das ding geht unter 4000 Touren wie hölle. Er hat im Moment nur 220PS, aber die Beschleunigung ist der Hammer.
Hat der RS2 net 2,3 liter hubraum?
En freund von mir hat nämlich seinen Audi 80 grad auf RS2 umgebaut und das ding geht unter 4000 Touren wie hölle. Er hat im Moment nur 220PS, aber die Beschleunigung ist der Hammer.
Scatha
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Nein, der RS2 ist definitv eine 2.2l Maschine.
Gruß,
Morton
Gruß,
Morton
eMKay
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2226 sind doch 2,3 liter.
cruiser
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@eMKay
2250ccm sind 2,3 Ltr, aber nicht 2226ccm. Der Motor wird fälschlicherweise als 2,3 bezeichnet, da der Vorgänger (3B,ABY,AAN) bereits als 2,2 bezeichnet worden. Es gab also keine logische Steigerung mehr.
Also mag sein, dass Dir das subjektiv so vorkommt, dass der 80er von Deinem Kumpel mit RS2-Technik wie Hölle geht. Oder hat er noch mehr gemaacht, wie Mahle Kolben, Pauter-Pleuel, Kopfbearbeitung, RS2-Druckrohr und Sportquattro-Ansaugung??? Dann sehe ich es ein, aber nur mit Krümmer, Düsen und Turbo reisst es einen noch nicht wirklich vom Hocker. Dafür ist der Serienlader einfach nicht richtig abgestimmt. Die Verdichterseite passt überhaupt nicht mit der Abgasseite überein. Die Mischung bringt zwar Höchstleistung (315PS), aber dafür auch schlechtes Ansprechverhalten unterhalb der 4.000 U/min.
Demnächst kannste ja mal bei mir mitfahren. Dann spürst Du den Unterschied :twisted: .
Gruß
Marco
2250ccm sind 2,3 Ltr, aber nicht 2226ccm. Der Motor wird fälschlicherweise als 2,3 bezeichnet, da der Vorgänger (3B,ABY,AAN) bereits als 2,2 bezeichnet worden. Es gab also keine logische Steigerung mehr.
Also mag sein, dass Dir das subjektiv so vorkommt, dass der 80er von Deinem Kumpel mit RS2-Technik wie Hölle geht. Oder hat er noch mehr gemaacht, wie Mahle Kolben, Pauter-Pleuel, Kopfbearbeitung, RS2-Druckrohr und Sportquattro-Ansaugung??? Dann sehe ich es ein, aber nur mit Krümmer, Düsen und Turbo reisst es einen noch nicht wirklich vom Hocker. Dafür ist der Serienlader einfach nicht richtig abgestimmt. Die Verdichterseite passt überhaupt nicht mit der Abgasseite überein. Die Mischung bringt zwar Höchstleistung (315PS), aber dafür auch schlechtes Ansprechverhalten unterhalb der 4.000 U/min.
Demnächst kannste ja mal bei mir mitfahren. Dann spürst Du den Unterschied :twisted: .
Gruß
Marco
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Auch will .....cruiser schrieb:
Habe noch nen Audi 200 Turbo hier, mit Motorschaden, falls jemand interesse hat
EIn Pleul hat das Licht der Welt erblickt.Kopf ist komplett neu überholt gewesen....
eMKay
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@cruiser
Versteuert ist er aber als 2,3 liter
Bei welchem Auto von dir soll ich mal mitfahren? Beim passat?
Ich hab deine Leistungskurve gesehen, aber von der Art Tuning bin ich nicht so begeistert. Eine Leistungsspitze (mit zugegebenermaßen krassen 334Nm), aber danach fällts zu stark ab. Ich mag eher gleichmäßige Beschleunigungskurven.
Aber ich versteh nicht was du mit schlechtem Ansprechverhalten unterhalb von 4000 Touren meinst.
Er verpasst dir nicht den Tritt ins Kreuz wie ein Leon Coupra R, aber er hat dafür ab 1900 Umdrehungen ein brachiales Drehmoment und das fällt nur minimal ab. Das Auto zieht gleichmäßig hoch. Wenn du dabei mal die Tachonadel beobachtest merkst du erstmal wie krass der zieht.
Du hast doch den selben Motor in deinem audi 200 drin. Das müsstest du doch wissen
Versteuert ist er aber als 2,3 liter
Bei welchem Auto von dir soll ich mal mitfahren? Beim passat?
Ich hab deine Leistungskurve gesehen, aber von der Art Tuning bin ich nicht so begeistert. Eine Leistungsspitze (mit zugegebenermaßen krassen 334Nm), aber danach fällts zu stark ab. Ich mag eher gleichmäßige Beschleunigungskurven.
Aber ich versteh nicht was du mit schlechtem Ansprechverhalten unterhalb von 4000 Touren meinst.
Er verpasst dir nicht den Tritt ins Kreuz wie ein Leon Coupra R, aber er hat dafür ab 1900 Umdrehungen ein brachiales Drehmoment und das fällt nur minimal ab. Das Auto zieht gleichmäßig hoch. Wenn du dabei mal die Tachonadel beobachtest merkst du erstmal wie krass der zieht.
Du hast doch den selben Motor in deinem audi 200 drin. Das müsstest du doch wissen
cruiser
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@eMKay
Ja, das mit der Steuer gilt ja immer für "angefangene 100ccm" :? .
Nee, im Passat doch nicht. Im 200er 20V.
Also wer auf Turbo steht, müsste meine Kurve eigentlich lieben. Und dass sie am Ende hin abfällt, ist doch klar. Der Lader bringt dann einfach nicht mehr die Masse an Luft und Druck für eine stetige Leistung. Der Lader wurde für Drehmoment im unteren Drehzahlbereich gewählt und entwickelt.
Naja, also der Lader im RS2 ist einfach für mehr Leistung im oberen Drehzahlbereich gebaut. Wenn DU mir nicht glaubst, frag einfach ein paar Tuner. Die werden Dir das bestätigen können, dass der orig.RS2-Lader unter 4.000 U/min nicht wirklich derb zur Sache geht. Im Vergleich dazu kann ein gut gewählter KKK24 oder KKK26 eindeutig mehr Druck entwickeln. Aber ansonsten macht er schon Ballett im Gegensatz zum "kleinen" K03. Das steht natürlich ausser Frage. Und der 80er wiegt ja auch weniger als ein Passat.
Gruß
Marco
Ja, das mit der Steuer gilt ja immer für "angefangene 100ccm" :? .
Nee, im Passat doch nicht. Im 200er 20V.
Also wer auf Turbo steht, müsste meine Kurve eigentlich lieben. Und dass sie am Ende hin abfällt, ist doch klar. Der Lader bringt dann einfach nicht mehr die Masse an Luft und Druck für eine stetige Leistung. Der Lader wurde für Drehmoment im unteren Drehzahlbereich gewählt und entwickelt.
Naja, also der Lader im RS2 ist einfach für mehr Leistung im oberen Drehzahlbereich gebaut. Wenn DU mir nicht glaubst, frag einfach ein paar Tuner. Die werden Dir das bestätigen können, dass der orig.RS2-Lader unter 4.000 U/min nicht wirklich derb zur Sache geht. Im Vergleich dazu kann ein gut gewählter KKK24 oder KKK26 eindeutig mehr Druck entwickeln. Aber ansonsten macht er schon Ballett im Gegensatz zum "kleinen" K03. Das steht natürlich ausser Frage. Und der 80er wiegt ja auch weniger als ein Passat.
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Marco
eMKay
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Gut, dann hätten wir das mit dem Hubraum ja geklärt.
Ich geh halt danach was aufm Auto draufsteht und was die Versicherung sagt
Tja mit der Leistungskurve is so ne Sache. Wie gesagt deine Passatkurve gibt einem halt den Tritt ins kreuz. Ich denke das ist schon ein spass, aber ne gleichmäßig hohe drehzahlkurve hat halt auch was.
Das mit dem Lader vom RS2 glaub ich dir auch, aber der 80er zieht einfach nur heftig. Wenn du den Motor in einen Passat einbaun würdest wärs bestimmt nicht so krass wegen dem Gewicht, wie du ja schon gesagt hast, aber im 80er fühlt sichs einfach nur mächtig an
Naja, ich fahr bald mal en S8 .. mal schaun wie miene Meinung dann zu Turbofahrzeugen steht
Ich geh halt danach was aufm Auto draufsteht und was die Versicherung sagt
Tja mit der Leistungskurve is so ne Sache. Wie gesagt deine Passatkurve gibt einem halt den Tritt ins kreuz. Ich denke das ist schon ein spass, aber ne gleichmäßig hohe drehzahlkurve hat halt auch was.
Das mit dem Lader vom RS2 glaub ich dir auch, aber der 80er zieht einfach nur heftig. Wenn du den Motor in einen Passat einbaun würdest wärs bestimmt nicht so krass wegen dem Gewicht, wie du ja schon gesagt hast, aber im 80er fühlt sichs einfach nur mächtig an
Naja, ich fahr bald mal en S8 .. mal schaun wie miene Meinung dann zu Turbofahrzeugen steht
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